Корельская Карелия
Jun. 10th, 2025 12:03 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
matholimp.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
prohodimcyТопоним «Карелия» многозначен. В России есть субъект РФ №10 «Республика Карелия» (бывшая Карельская АССР, ещё раньше Карело-Финская ССР, а изначально — Карельская Трудовая Коммуна). В Финляндии есть две губернии: Южная Карелия и Северная Карелия. В 17 веке провинция Карелия была в составе Швеции. Но раньше всех было Карельское княжество, получившее название от Корелы, своего главного города. В летописи о нём сказано: «Рюрик умре в Кореле», что подтверждает более чем тысячелетний возраст города.
Корелу несколько раз переименовывали: при шведской власти это был Кексгольм, а при финской Кякисалми (созвучное слово имеет совершенно другой смысл: «Центральный остров» заменили на окружавший его «Кукушкин пролив», тоже на букву «К»). Советская власть не придумала ничего лучше чем дать древнему городу безграмотное и безликое название Приозерск.
После войн 1940-х годов Карельский перешеек остался без коренного населения. Как оно выглядело, показывает барельеф с изображением карельской семьи на монументе в честь крестьян волостей Саккола и Рауту.
На барельефе изображены несколько предметов на букву «К»: кадка (деревянная разновидность ведра), которую опускали в колодец, колун (разновидность топора) и др.
Светильник над монументом украшен карельским орнаментом. Над ним исторический герб Карелии, а на самом его верху — корона.
Вторая столица Карельского перешейка — Выборг. Современная река Тали течёт по руслу древнейшего рукава Вуоксы, впадавшего в Выборгский залив. До подъёма суши в 1230 году эти скалы находились под водой.
Обрыв нависающей скалы под ногами фотографа более 25 метров, а у скал противоположного берега до 20 метров. До забора финской границы у ММПП Брусничное около 200 метров (он скрыт за соснами в правом верхнем углу снимка).
На следующем снимке та же самая скала, как она видна снизу.
В центре снимка Беличий остров. Река Тали обходит его двумя рукавами с обеих сторон.
Корелу несколько раз переименовывали: при шведской власти это был Кексгольм, а при финской Кякисалми (созвучное слово имеет совершенно другой смысл: «Центральный остров» заменили на окружавший его «Кукушкин пролив», тоже на букву «К»). Советская власть не придумала ничего лучше чем дать древнему городу безграмотное и безликое название Приозерск.
После войн 1940-х годов Карельский перешеек остался без коренного населения. Как оно выглядело, показывает барельеф с изображением карельской семьи на монументе в честь крестьян волостей Саккола и Рауту.
На барельефе изображены несколько предметов на букву «К»: кадка (деревянная разновидность ведра), которую опускали в колодец, колун (разновидность топора) и др.
Светильник над монументом украшен карельским орнаментом. Над ним исторический герб Карелии, а на самом его верху — корона.
Каньон реки Тали
Вторая столица Карельского перешейка — Выборг. Современная река Тали течёт по руслу древнейшего рукава Вуоксы, впадавшего в Выборгский залив. До подъёма суши в 1230 году эти скалы находились под водой.
Обрыв нависающей скалы под ногами фотографа более 25 метров, а у скал противоположного берега до 20 метров. До забора финской границы у ММПП Брусничное около 200 метров (он скрыт за соснами в правом верхнем углу снимка).
На следующем снимке та же самая скала, как она видна снизу.
Каскад водопадиков на журчейке перед его впадением в реку Тали
Край (обрыв) высокого берега
В центре снимка Беличий остров. Река Тали обходит его двумя рукавами с обеих сторон.
Купена, цветущая на камнях у самого края
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-06-09 09:04 pm (UTC)Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya/?utm_source=frank_comment), Природа (https://www.livejournal.com/category/priroda/?utm_source=frank_comment), Путешествия (https://www.livejournal.com/category/puteshestviya/?utm_source=frank_comment), Россия (https://www.livejournal.com/category/rossiya/?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
no subject
Date: 2025-06-10 07:40 am (UTC)Ох, любимые мои места, душой туда рвусь.
no subject
Date: 2025-06-10 08:03 am (UTC)Спасибо!
no subject
Date: 2025-06-10 08:12 am (UTC)no subject
Date: 2025-06-10 08:15 am (UTC)Спасибо!
no subject
Date: 2025-06-10 08:46 am (UTC)https://en.m.wiktionary.org/wiki/kor
KOR — вместе, как в слове ХОР.
KOR — войско...
no subject
Date: 2025-06-10 08:51 am (UTC)no subject
Date: 2025-06-10 09:00 am (UTC)Далековато эти тохары жили. Едва ли с ними как-то связано.
Есть несколько совершенно разных версий происхождения топонима Karjala и его вариантов. Я придерживаюсь шведской версии: скандинавское название этой земли Гардарики (Gardja Riik) имеет сразу два смысла. Ранний: страна городов (точнее, огородов). Поздний: Карельский рейх.
no subject
Date: 2025-06-10 09:00 am (UTC)Спасибо!
no subject
Date: 2025-06-10 09:05 am (UTC)no subject
Date: 2025-06-10 09:22 am (UTC)Не точный, а ошибочный. Для начала Вы ни к селу, ни к городу приплели албанский, ингушский, японский и пр. А в итоге так заболтали тему, что потеряли главное.
no subject
Date: 2025-06-10 09:26 am (UTC)no subject
Date: 2025-06-10 09:34 am (UTC)А Вы хотя бы прочли, на что отвечали?
no subject
Date: 2025-06-10 09:40 am (UTC)Думаю, что это множество снежинок, ледяная пыль. То есть "GAR" — множество. Это слово родственно тростнику.
ГАРДАРИКА, по вашему страна ОГОРОДОВ. А из чего ГОРОДЯТ? Из того же "тростника".
КУРНА — пшеница. (язык не помню)
КУКУРУЗА — зерно.
no subject
Date: 2025-06-10 10:08 am (UTC)Шведское Gardja (двор, огород) однокоренное с английским garden.
Многочисленные однодворные "города" (крепости на скалах) в древней Карелии строили даны, контролировавшие путь из варяг в греки. Тростник по берегам проливов рос тогда не меньше, чем сейчас. Но для строительства его здесь никогда не использовали за ненадобностью: рядом в избытке растут сосны, ели и пр.
no subject
Date: 2025-06-10 10:18 am (UTC)Похоже, ЖЖ самовольно ответ не туда поставил.
Но согласитесь, Карелию куда логичней называть холодной или зябкой, чем огородным рейхом
no subject
Date: 2025-06-10 10:22 am (UTC)Всё относительно. "Утраченная Карелия" до 1939 года кормила хлебом и мясом всю Финляндию. Это советская власть превратила пшеничные поля в болота.
no subject
Date: 2025-06-10 11:31 am (UTC)Точная дата появления названия известна?
Тогда остаётся единственная возможная характеристика: холодная. Что полностью
соответствует действительности и окрестным словам с тем же корнем.
no subject
Date: 2025-06-10 11:43 am (UTC)Например
МАРИ, МЕРЯ, = MÖR — ягоды.
DENA — ДАНЫ.
Корел И(+) Корел И(+) Корел....
= den 10.
Не обязательно 10, может быть и 10 000. Главное, что МНОГО.
Хотя слово КОРЕЛ — это тоже МНОЖЕСТВО — КАРЪЯЛ.
ЯЛ (мари) — деревня, там где живут.
no subject
Date: 2025-06-10 11:57 am (UTC)Правда, похоже на Уральскую природу. И купена у нас цветет, даже в моем саду.
Виды изумительные!
no subject
Date: 2025-06-10 12:03 pm (UTC)Спасибо!
Разве я много бурелома набросал? А тайга даже в Африке тайга (пусть там её и нет вовсе).
no subject
Date: 2025-06-10 12:06 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-10 12:09 pm (UTC)Gardja где-то между 5 и 8 веками, если не раньше. У христиан письменность уже была, но самих христиан в Карелии тогда ещё не видели.
Характеристика "холодная" уместна для севера Карелии за Полярным кругом. Но никак не для земли на 1000км южнее. Тем более, если сравнивать её не с Африкой, а с тем же севером Карелии.
no subject
Date: 2025-06-10 01:01 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-10 01:05 pm (UTC)В комментариях есть немного.