РАЗГОВОР

[mrka.livejournal.com]

Друзья мои, хочется мне с вами поговорить.

Надеюсь, что все мы хотим процветания нашего сообщества, а значит об этом надо позаботиться. О правилах говорить не буду, все их, кажется, выучили. Поговорим о другом. Например, о соответствии фотографий предложенным темам.
Надо признать, что далеко не у всех и не всегда они соответствуют, и меня это очень огорчает. Я считаю недопустимым помещение фотографий, притянутых за уши к теме с помощью слов. Я считаю недопустимыми прогулки по теме «лишь бы поучаствовать». Я считаю недопустимым трактовку темы «от обратного» - «а я летать вовсе и не хочу, и никто не хочет». Если тема вас не устраивает, или вы не можете по каким-то причинам участвовать в прогулке именно по этой теме, - пропустите её, «лучше меньше да лучше».

Опытным путём установлено, что большинство Проходимцев не любит сложных тем. Но беда в том, что чем проще тема, тем сложнее её снять. Так, чтобы всем было интересно с вами гулять и приятно смотреть на результат. Например, тема «Находки», - конечно, ничего нет проще, чем показать грязную бумажку или вывалившийся из урны мусор. Но неужели вы думаете, что кому-то интересно на это смотреть? В фотографии должен быть смысл. Она не обязательно должна быть красивой, совсем нет, но она обязательно должна быть интересной. А у нас нередко случаются прогулки, полные фотографического мусора…
И людям становится у нас скучно, они уходят. Причём, даже не попрощавшись.

Мы принимаем в сообщество всех – независимо от умения фотографировать, фототехники и прочая, и прочая, надеясь на то, что постепенно люди учатся, совершенствуются, фотографии становятся лучше, интереснее. Однако не всегда получается так, как мы того хотим.

Ещё о словах – в правилах написано, что у нас фотосообщество и длинные тексты не приветствуются. Так вот, они действительно не приветствуются. Я прошу говорящих фотографий. А слова, пожалуйста, у себя в журнале. Конечно, это не относится к названиям или коротким пояснениям, касающимся именно фотографии. Безусловно, пост об интересных находках требует текста. Но в абсолютном большинстве случаев текст не нужен. Тексты познавательные, пожалуйста, под спойлер. Это нетрудно.

Далее. Я от многих слышала, что им мешает необходимость комментировать всех – нравится, не нравится, вымучивать из себя какие-то слова. Так вот – этого в правилах нет и не будет. Обязательно отвечать на комменты. Но никто не обязан комментировать. Никакого удобства-неудобства тут нет. И обид быть не может.

Кажется, на сегодняшний день написала всё, что хотела. Возможно, буду добавлять периодически.
Всем желаю удачи и приятных прогулок и всем нам – хороших, интересных фотографий.

Верхним постом вешаю ЯЩИК ДЛЯ ПИСЕМ И ГАЗЕТ
http://mrka.livejournal.com/958036.html

Comments

[http://users.livejournal.com/_m_u_/]

Как ты деликатно изложила:) Все правильно и по сути. Согласна.
Ознакомлена. Буду более вдумчиво подходить.

[mrka.livejournal.com]

Я оочень старалась. Как учитель танцев! :) Спасибо, Маша.

[tangrusha.livejournal.com]

ППКС! (подписываюсь под каждым словом) :)

[mrka.livejournal.com]

Спасибо, Таня. Твоя поддержка мне особенно важна.

[jaljustrelka.livejournal.com]

Ознакомилась.
Буду стараться!:)

[mrka.livejournal.com]

Спасибо ;)

[mama-marianna.livejournal.com]

мне казалось, сообщество фотопрогулок предусматривает именно формат прогулки - то есть то, что замечаем на ходу. И именно бытовыми кадрами из разных уголков мира мне Проходимцы нравились. Оригинальный мусор тоже может многое рассказать о месте, где он был снят. Тем более, что правилами предусмотрена широкая трактовка тем.
Формат художественного или сюжетного фото это, мне кажется, несколько другое? Это уже не кадры "на бегу". Они, конечно, более интересны, но легкость бытия пропадает...

[mrka.livejournal.com]

Широкая трактовка не означает отход от темы. И "на бегу" можно снять отличные, интереснейшие фотографии. Известные уличные фотографы тоже часто снимают на бегу, а фотографии висят в музеях. Я согласна, интересно можно снять даже мусор. Но интересного мы не видим. И рассказа не слышим. Никто не должен принимать этот пост именно на свой счёт, он относится ко всем.

[mama-marianna.livejournal.com]

на то они и уличные фотографы - что ловить мгновения это их хлеб :-) И я не согласна, что мы тут не видим интересного. Мне, например, интересно, и судя по комментариям, не только мне. Но "интересность" понятие весьма относительное, поэтому если вы видите задачу этих прогулок по-другому, конечно хорошо, что появился пост-уточнение ;-)

[mrka.livejournal.com]

Я вижу задачу этих прогулок более полно. А смотреть на плохие фотографии мне неинтересно, нет. И я же не сказала, что мы совсем не видим интересного. Есть, конечно, интересные посты. Вот мне и хочется, чтобы их было больше.
А "хлеб" тут и вовсе не при чём. Многие уличные фотографы когда-то снимали вовсе не на продажу.

[steinun.livejournal.com]

Хороший разговор, Маш! Главное, чтобы пошёл на пользу.

[mrka.livejournal.com]

Хотелось бы.

[panther-path.livejournal.com]

Можно тоже выскажусь?
На счёт соответствия темам - действительно вопрос сложный, именно потому что трактовка широкая. Например, про полёты. Можно понять как "всё что летает": птицы, самолёты, вертолёты и прочая. Тогда и правда может на неделе не набраться даже одной фотки, но всё же тема понятна. Или другое уточнение: "ощущение полёта", "что видит птица", "что бы я увидела, если бы летала". Тема опять же конкретизируется, всё понятно, и снять это может любой, в любую погоду, даже "не лётную". А так каждый понимает по-своему, отсюда недоразумения.

С находками сама мучилась когда выбирала фото. Что считать находкой? Находка ли ракушки и камешки на море? Вроде и да и нет. Их много, но они красивые, и не во всех городах это есть. Мне, например, интересно было посмотреть на ракушки и камни Индии. Для автора фото они - то что везде есть, а для меня - экзотика, т.е. находка. Или качели над обрывом? Ощущение было "Ух ты!", находка для меня. Путешествие в новое место - это всегда находка. Можно было поиграть в "Бюро находок" и искать на улице забытые вещи, но это могут быть не интересные вещи. Лопатка - мы её нашли, но так же можно было снять лопатку своего ребёнка и это уже не находка. Где грань? :) Бывает, приходится расширять тему "ради эстетики". Да, всегда вводит в искушение запостить красивый вид или сюжет не по теме, вместо того что по теме, но не слишком красиво. :) Если подойти более узко, типа "смотрим под ноги и ищем забытые вещи" - будет менее красиво, но больше по теме, больше развивает внимание. Смотря что есть цель прогулки. :) Можно также дописать "исключая мусор". :)

Что в сообществе ценно лично для меня (как психолога) - это то, что каждый (нет, исторически сложилось что именно каждАЯ, и этому тоже есть объяснение) может проявить себя творчески, независимо от того снимает она крутым фотиком и профессионально, или мобилой и как умеет. Во-первых, для многих это сообщество - стимул выйти из дома и куда-то сходить, что ценно само по себе. Во-вторых, развивает внимание. В-третьих, оно познавательно. Для меня это возможность проявить себя и посмотреть на других, на жизнь в разных уголках Земли.
Подписанные фото мне более интересны именно тем, что они поясняют, где это снято, с чем связано. Согласна с тем, что длинные лекции сюда постить не надо, но короткие пояснения бывают необходимы. Стихи, музыка, поэтические образы, просто комментарии типа "мы с внуком поехали на дачу" - понятно что можно и без них, но с ними как-то атмосфернее, так что может не запрещать?

Также я ценю то, что тут не критикуют, не лезут с непрошенными советами. Это важно, особенно для женщины - иметь такое место, где можно безопасно проявлять себя творчески и получать поддержку от других. Фотосообществ в инете - море. Но лично мне не интересно участвовать из-за критики, часто неконструктивной и субъективной. Такие сообщества я предпочитаю только смотреть и даже не читаю комменты, это может обломать крылья, а я ценю чистоту информационного поля. Часто мне приходится "лечить" других от такого негативного влияния.

На счёт необязательности комментов - согласна абсолютно, какие могут быть обиды. Нечего сказать - не говори. Да в правилах этого и нет!
Уходят люди по разным причинам. :) Но ведь одни уходят, а другие - приходят. Те, кому такой формат ближе.

В общем, всё понятно, но темы предлагаю конкретизировать. И идея "прогулки" может пропасть, если ввести слишком строгую цензуру. Превращение проходимцев в сообщество фотографов и фотохудожников может оттолкнуть людей, для которых это просто хобби, увлекательное времяпровождение - "снимаю на ходу". Название как раз подразумевает такой подход.

[mrka.livejournal.com]

Высказываться обязательно надо, для того пост и написан.

Про последнюю тему. Она не называлась полёт, она имела конкретное название - охота летать. Название темы всегда подкреплено фотографией. И от любой темы я хочу настроения в первую очередь. Твой пост (мы ведь на "ты", да? только напомни, пожалуйста, как тебя зовут, забыла:) ) полностью соответствовал теме. Кстати, я уберу из правил "широкую трактовку". А то трактовка так расширяется, что тему не увидать.

Про находки - конечно, красивая ракушка или камушек - находка. Интересная архитектурная деталь - находка. Даже целый дом, если он обнаружен случайно, тоже находка. А если человек идёт снимать какой-то определённый дом, который ему хочется показать, - нет, не находка. Мусор тоже может быть находкой - необычный или яркий цвет, какая-то деталь, ракурс, наконец. Надо уметь видеть, учиться видеть.

Я не прошу профессиональных фотографий, мне абсолютно безразлично, чем эта фотография сделана. Но любительские фото не должным быть плохими, скучными или очевидным браком. "Проявить себя творчески" - да, именно так. И именно этого я часто не вижу.

Интересно посмотреть на жизнь в разных уголках Земли - да, конечно. И опять же - часто этой жизни совсем не видно.

Про короткие пояснения я написала - это абсолютно нормально. Стихи и музыка - пожалуйста, нет вопросов. Даже один маленький ролик разрешён. Но текст должен быть минимальным. Или, пожалуйста, под спойлер. Это очень удобная опция.

Критиковать и учить тут никто никого и не собирается. Именно поэтому я обращаюсь ко всем, а не называю отдельных имён.

Люди уходят по разным причинам, но показательно то, что уходят лучшие. А в большом притоке новых людей я не слишком заинтересована. Мне гораздо важнее, чтобы не уходил тот, кто есть. Принимаю в сообщество очень избирательно, много времени трачу на просмотр журналов потенциальных участников.

О цензуре я, кажется, ничего не писала. А сообщество у нас изначально - фотосообщество. Для всех фотографирующих. Однако это не значит, что фотографировать можно плохо.

[vesnushka-l.livejournal.com]

Ничего нового не прочла, согласна.
Я сейчас редко выставляю фото, но это не из-за сложности тем, а работа и жизнь занимает очень много времени.

[mrka.livejournal.com]

Спасибо. Рада, что согласна. И про тебя я знаю, конечно.

[the-bookofcalm.livejournal.com]

вот это практически то, что я давно хотела тебе написать, но не знала куда. то ли в личку, то ли в проходимцы куда... )

[mrka.livejournal.com]

Очень хорошо. Надеюсь что-то изменить...

[the-bookofcalm.livejournal.com]

Маш, честное слово - я гуляю всегда, когда есть что показать ) и буду-буду стараться делать это чаще!

[mrka.livejournal.com]

И это замечательно. Жду!

[ella-elf.livejournal.com]

Я тебя поняла)))
И тоже обеими лапами "за"!
Мы будем стараться и "расти" =)
Всех, кто ушел в подполье - понять и простить)))))))

[mrka.livejournal.com]

Ты-то уж точно поняла :) Конечно, надо всем стараться. И не обижаться на правду.
Да никто ж на них и не сердится! Просто радуюсь, когда этот кто появляется! А то мы, понимаешь, волнуемся! Не случилось ли чего! ;)))

[ella-elf.livejournal.com]

Кое что случилось ;))))

[mrka.livejournal.com]

Ну, я так понимаю, что случилось хорошее. Не спрашиваю, жду, когда расскажешь сама :)

[ella-elf.livejournal.com]

Все хорошо, да) Я расскажу)

[mrka.livejournal.com]

Вот и отлично :)

[smzrtski.livejournal.com]

правильный разговор, хороший

[mrka.livejournal.com]

Спасибо, Марин, я рада.

[tat-oshka.livejournal.com]

Я не ушла, у меня нет сил( я прихожу, ужинаю и ложусь спать, чтобы в 4 снова вставать( уже сколько думала о сообществе. Даже тему недели не успеваю глянуть, как эта неделя уже пронеслась

[mrka.livejournal.com]

Наташ, про тебя я тоже всё знаю. Надеюсь, что полегчает как-то.