Luovutettu Karjala — финский аналог Донбасса

[matholimp.livejournal.com]

Войну ту забудут потомки.
Разбитых строений обломки
Составят лишь память о ней,
Да копоть обугленных пней.
Если поэты хотя бы что-то написали «о той войне незнаменитой», то из школьных учебников истории изъяли все упоминания о Зимней войне. В советские годы историей заведовали политруки, видевшие в ней лишь средство воспитания патриотизма. Но правда о той войне возбуждала единственное чувство: жгучий стыд за свою страну. Вместе со стыдом пришлось забыть о реальных подвигах бойцов: Твардовский переписал знаменитую «Переправу», перенеся место действия с Кивиниемского водоската Вуоксы на Днепр и заменив финнов фрицами.
Историческую правду нужно помнить хотя бы ради того, чтобы в очередной раз не вставать на многократно пройденные грабли. Спецоперация Путина и Шойгу в Украине поразительно напоминает спецоперацию Гитлера в Польше, но в мельчайших деталях - Зимнюю войну.
Из шести стран, на которые СССР нападал в 1939-40 годах, отстоять независимость сумела только Финляндия. Но шесть карельских уездов Финляндии пришлось уступить. Коренные жители (преимущественно русскоязычные карелы) по условиям мирных договоров 1940 и 1944 годов покинули землю своих предков. На месте тысяч их хуторов о прежней жизни теперь напоминают только одичавшие садовые растения.
В моём ЖЖ есть много постов со снимками ДОТов Зимней войны: штаб батальона в Суммакюла, самом укреплённом месте линии Маннергейма , Поппиус , возле Кириасал , в Лауттаниеми и др. Но сейчас к ним не добраться, а сами они под глубоким снегом. Поэтому на снимках — несколько рек и озёр (их советские названия читаются при наведении курсора в центр снимка), на берегах которых уже 77 лет не живут люди.

Comments

[vgannaa.livejournal.com]

Первый кадр как "закрутило", классно!
Боюсь представить как будут изучать нынешнюю войну в учебниках спустя десятилетия.

[matholimp.livejournal.com]

Спасибо!
Есть шанс, что нынешний кошмар не только на десятилетия не растянется, но даже до конца года не протянет.

[coshevka.livejournal.com]

Вы правда на это надеетесь? Расскажете, почему? Хотя бы в личку.

[matholimp.livejournal.com]

С https://matholimp.livejournal.com/2317623.html:
...
Гитлер и Сталин — примеры параноиков, сумевших повести за собой в кровопролитную войну многомиллионные народы. Мир ужаснулся той войне и сделал всё возможное, чтобы подобное никогда больше не повторилось. Но нашёлся маньяк, стремящийся вляпаться в историю наравне с Гитлером и Сталиным. Мир увидел и оценил его намерения.

С https://novayagazeta.ru/articles/2022/03/17/doroga-v-gaagu-pamiatka-interesuiushchimsia :
«Международный суд ООН в Гааге 16 марта вынес постановление, в котором потребовал от России остановить боевые действия в Украине».
С https://occupy-abay.livejournal.com/3245385.html, https://inshe.tv/politics/2022-03-16/665179 и др.: Сенат США единогласно назвал Путина военным преступником.

Это означает, что «спецоперация» России против Украины превращается в спецоперацию всего мира по нейтрализации бункерной крысы с красной кнопкой. Пока ещё речь не идёт о войне, но сделаны предупреждения самого высокого уровня.
Прежде всего, это предупреждение лично Путину. Если безумец хотя бы изредка возвращается в сознание, то он должен понять, на грань какой катастрофы он поставил свою страну и весь мир. Настоящий полковник застрелился бы сам. Крыса может попытаться смыться и замести следы.
Во-вторых, это предупреждение российской армии и её высшим командирам. Они исполняют преступный приказ. Теперь это им должно быть известно и понятно. Мера ответственности каждого определяется его личным рвением в исполнении преступного приказа. Не обязательно совершать подвиг публичного отказа. Достаточно просто просаботировать.
В-третьих, это сигнал ближайшему окружению Путина. Тем его «кошелькам», чьи яхты, самолёты и виллы сейчас арестованы.
Наконец, это сигнал всем россиянам. Если внутри страны не найдётся сил для нейтрализации военного преступника Путина, то ООН и НАТО придётся действовать, как и в случае нейтрализации военного преступника Милошевича.

[coshevka.livejournal.com]

Меня успокаивают такие прогнозы. Потому что сама я сейчас пала духом и надежду потеряла…

[matholimp.livejournal.com]

Что-то прогнозировать сейчас очень сложно. А надежду даёт как раз история Зимней войны. СССР тогда был чуть больше нынешней России, но гораздо более сплочённым (и без нынешнего масштаба воровства). Тогда как Финляндия в разы меньше нынешней Украины. Но она дважды выстояла.

[coshevka.livejournal.com]

Спасибо Вам.

[axshavan.livejournal.com]

Кстати, да. В школьных учебниках — по крайней мере, когда я ещё учился — что Зимнюю войну, что вторжение 1968 года в Чехословакию так слегка упоминали, мол, имело место быть, а теперь давайте скорее перейдём к следующей теме. Не сравнить было с длинным, чуть ли не художественным, описанием того, как Гриневицкий бросил бомбу между собой и Александром II.
Интересно, что будут писать в учебниках новейшей истории о текущих событиях.

[matholimp.livejournal.com]

Вторжение 1968 года в Чехословакию случилось как раз тем летом, когда я получил аттестат об окончании школы. А про Зимнюю войну почти ни слова не было в школьных учебниках даже того времени.

[za-dorogoy-svet.livejournal.com]

Ассоциация с зимней финской - очень сильная.

[matholimp.livejournal.com]

Спасибо!
Я поленился перечислять совпадения. Получилось бы слишком много текста.

[malamant.livejournal.com]

Крепкие ассоциации...

[matholimp.livejournal.com]

Спасибо!

[tangrusha.livejournal.com]

Отличный мужской взгляд на тему. У женщин цветочки, что тоже понятно.

[matholimp.livejournal.com]

Спасибо!
Цветочки ярче смотрятся. Но у нас пока сплошные снега, а из зелени только сосны да ёлки.

[lacr1ma.livejournal.com]

Первый кадр особенно впечатляет.

[matholimp.livejournal.com]

Спасибо!

[mehmet.livejournal.com]

Небольшое уточнение — карелы на оттяпанных территориях не были русскоязычными, они говорили на юговосточных диалектах финского, очень близких к ингерманландскому финскому и ижорскому, или (в Питкяранте и Суоярви) на ливвиковском и собственно-карельском соответственно.

[matholimp.livejournal.com]

Карелы сохраняли свой язык. Но благодаря близости Питера и лёгкости пересечения границы до 1918 года все карелы перешейка свободно говорили по-русски.

[mehmet.livejournal.com]

Откуда такая информация? Даже в Ингерманландии ингерманландские финны далеко не все свободно говорили по-русски на начало ХХ века, да даже я застал некоторых бабушек 1900 года рождения, которые очень плохо говорили по-русски, в Куйвозовском районе в начале 20-х даже русские были финноязычны. А уж к северу от границы и речи быть не может о поголовном да еще свободном знании русского языка.

[matholimp.livejournal.com]

Отдельные бабушки в глухих деревнях могли быть. Но их поголовье в общей массе ничтожно.
Если деревня не глухая, то многие её жители часто ездили в Питер что-то купить или продать. А кто-то - на отхожий промысел.
Кексгольмский уезд наполовину православный. Там русский был языком богослужения.
В Выборге тоже было много как православных, так и этнических русских.

[mehmet.livejournal.com]

Наоборот — если говорить об северной Ингерманландии, часть жителей могла в какой-то степени говорить по русски как на втором языке, но ездили в Питер далеко не все. Мои информанты 20-30-х годов рождения как один говорили — "пока в школу не пошел, русского языка не знал". Финляндская же часть была отрезана границей княжества, и там русский язык до Бобрикова вообще был слабо представлен. Влиять могли скорее дачники в Терийоки и далее, но говорить о "русскоязычных карелах" не приходится. С большим основанием можно говорить о современном "англоязычном Петербурге".
По поводу православного богослужения в Кексгольме на русском языке — можно ссылку?

[matholimp.livejournal.com]

Про детей я ничего и не утверждал.
С http://ristikivi.spb.ru/docs/kakisalmi-histspbep-1875.html :
...
Из прежних священников известны следующие: 1) Протоиерей Иоанн Кононов, служивший при соборе с 1778 по 1801 год - как показывают метрические книги. 2) Протоиерей Петр Иоаннов, который с 1801 по 1805 год числился при соборе, а служил при церкви св. Троицы в селе Колпине; 3) Протоиерей Петр Амосов, служивший в Сердоболе, а здесь только числившийся с 1805 по 1812 год; 4) Протоиерей Андрей Бедринский, с 1812 до 1814 числившийся здесь, а живший в Петербурге; 5) Протоиерей Петр Турчанинов, числившийся с 1814 по 181 год, но находившийся в Петербурге, при доме Его Высокопреосвященства, до определения его к церкви в больнице бедных в Петербурге. С 1818 по 1824 год протоиерейская вакансия была праздная. С 1824 года вместо протоиереев были старшие священники: 6) Дмитрий Абрюцкий, в 1831 году перешедший в Горный Корпус; 7) Алексей Владыкин, в 1843 году переведенный в Петербург; 8) Иоанн Каченовский, с 1849 года получивший сан протоиерея и умерший в 1863 году. Второе священническое место занимали следующие священники: 9) Федор Музовский, с 1797 по 1830 год, умерший здесь; 10) Александр Лебедев, в 1839 году перешедший в Петербург, в придворное ведомство; 11) Николай Димитриевский, в 1844 году перешел в Нейшлот; 12) Иоанн Максимов, в 1857 году перешедший в Ревель; 13) Симеон Скворцов, в 1858 году перешедший в Нейшлот. Нынешние священники: тот же Скворцов и Василий Ильтонов.
...
Финны???

[mehmet.livejournal.com]

ОК, там богослужение было в то время не на финском (на церковно-славянском?). Однако отсюда никак не следует понимание языка богослужения всеми прихожанами. Параллель — мусульманское богослужение проходит по арабски, на местном языке только сама проповедь, но татары, чеченцы, жители Дагестана, турки и т.п. в своей массе не знают арабского, понимая только отдельные формулы. Кстати еще о языке https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F#%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B8_%D0%92%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F "C 1898 года в епархии издавался журнал на финском языке «Aamun Koitto» («Утренняя заря») (фин.)рус., проводилась работа по переводу богослужения на финский и шведский языки."

[matholimp.livejournal.com]

Оттуда же:
...
Родители православные не отдают своих детей в городские школы, вероятно, потому, что там по-русски не учат вовсе и все предметы преподаются по-шведски, или по-фински.
...